Bienvenido! Usted entró a [General] a las 5:58 pm
[General]: ROMPECABEZAS entró a las 5:58 pm
[General]: gustavo entró a las 6:18 pm
[ROMPECABEZAS] 6:19 pm: Hola Gustavo!!
[ROMPECABEZAS] 6:19 pm: Bienvenido!!
[gustavo] 6:20 pm: hola
[gustavo] 6:20 pm: va aentrar una amiga colombiana que vive en
buenos aires
[ROMPECABEZAS] 6:20 pm: HOY estamos conmemorando los 20
años de la caída del Muro de Berlín
[gustavo] 6:20 pm: se llama paula alarcon
[ROMPECABEZAS] 6:20 pm: Qué bueno, bienvenidos todos!!
[ROMPECABEZAS] 6:21 pm: Ojalá logren conectarse nuestros
amigos en el exterior
[ROMPECABEZAS] 6:21 pm: Parece que hoy tenemos algunos
problemas con los usuarios internacionales
[General]: paula entró a las 6:22 pm
[gustavo] 6:23 pm: entró Paula desde Argentina.Ella es Colombiana
vive en Buenos Aires.
[gustavo] 6:23 pm: ya estamos
[paula] 6:23 pm: Hola!
[ROMPECABEZAS] 6:25 pm: Hola Paula
[ROMPECABEZAS] 6:25 pm: Bienvenida!!!
[ROMPECABEZAS] 6:25 pm: Hoy estamos hablando de los 20 años
de caída del Muro de Berlín
[ROMPECABEZAS] 6:25 pm: Qué piensan que ha significado para
el mundo la caída del muro?
[paula] 6:25 pm: gracias, el programa viene muy bien
[ROMPECABEZAS] 6:26 pm: Gracias, estaremos atentos a sus
opiniones
[ROMPECABEZAS] 6:33 pm: Dice el sondeo: En la época del
régimen totalitario los valores era lo único que mantenía a las
personas unidas, creen ustedes que es cierto? se perdieron los
valores con la caída del muro?
[ROMPECABEZAS] 6:33 pm: La certidumbre y represión del
comunismo, frente a la libertad e incertidumbre del capitalismo?
[paula] 6:34 pm: no creo que sea tan blanco o negro
[paula] 6:34 pm: incluso en un regimen totalitario existen elecciones
individuales, o la experiencia individual
[paula] 6:35 pm: cual sería la certidumbre de un intelectual en
represión?
[ROMPECABEZAS] 6:36 pm: Creen ustedes que el capitalismo
realmente ha sido consecuente con esas libertades añoradas hace
20 años?
[paula] 6:38 pm: si, lo que pasa es que la libertad no implica éxito
[paula] 6:39 pm: para todos
[gustavo] 6:42 pm: El capitalismo desde hace mucho tiempo no es
garantia de nada+}
[gustavo] 6:42 pm: menos de bienestar
[paula] 6:42 pm: garantiza que no hay garantías
[ROMPECABEZAS] 6:43 pm: Ahora, nuestra segundo segmento
[General]: JosefaM entró a las 6:43 pm
[ROMPECABEZAS] 6:43 pm: Bienvenido JosefaM
[JosefaM] 6:43 pm: gracias
[ROMPECABEZAS] 6:43 pm: Estamos hablando sobre las
implicaciones de la caída del Muro de Berlín
[ROMPECABEZAS] 6:44 pm: Para el mundo y para Colombia
[JosefaM] 6:44 pm: si, estoy escuchando, gracias
[ROMPECABEZAS] 6:44 pm: Ahora la pregunta, qué pasó con la
izquierda colombiana tras la caída del muro?
[ROMPECABEZAS] 6:45 pm: Qué opinan ustedes?
[gustavo] 6:46 pm: no se en colombia pero en argentina no paso de
la chicana la broma momentanea, porque seamos realistas... las
necesidades siguen siendo las mismas por resolver entonces no
creo que haya afectado mucho.
[paula] 6:46 pm: claro
[paula] 6:47 pm: nuestra pobreza es la misma, antes y despuès
[gustavo] 6:47 pm: si es verdad que tuvimos que soportar una oleada
neoliberal como el Menemismo que fue un laboratorio de pruebas
economico en la región y asi le fue
[JosefaM] 6:47 pm: no creo que influya, la caida es simbólica... la
izq en colombiaen ha evolucionado bajo otros aspectos, siacaso la
guerrilla no cambia es una izquierda con armas con ideas viejas q ya
no aplikan
[JosefaM] 6:47 pm: esas ideas de marx que ya estan fuera de lugar
[paula] 6:48 pm: después de lo del EPL, diria que el cambio màs
grande es reciente
[paula] 6:48 pm: muy reciente
[JosefaM] 6:51 pm: q larguero de audio
[paula] 6:53 pm: el muro es un simbolo mas alla de lo politico,
analizarlo desde colombia no tiene mas sentido que llamar a la paz,
a la igualdad y a la libertad entre nosotros, queúltimamente estamos
igual o con una polarización peor
[paula] 6:53 pm: el muro nuestro es mental
[JosefaM] 6:54 pm: decir q es mental y q hace refencia en nuestro
caso a la paz, la igualdad y .... es muy romántico
[paula] 6:54 pm: todo eso està sustentado en nuestra pobreza y
nuestra desigualdad, que se ha mantenido intacta desde hace
dècadas
[JosefaM] 6:54 pm: hay cosas de fondo muy fuertes
[paula] 6:54 pm: claro
[JosefaM] 6:55 pm: no es sólo pobreza... es falta de oportunidades,
corrupción, beneficios económicos....
[paula] 6:55 pm: claro, pero donde empieza la pobreza
[JosefaM] 6:55 pm: y con hechos??
[JosefaM] 6:55 pm: llamado a la paz??'
[JosefaM] 6:56 pm: si todos dicen lo mismo
[JosefaM] 6:56 pm: pero cuáles mecanismos??
[JosefaM] 6:56 pm: cosas tangibles y no solo bla bla bla
[JosefaM] 6:56 pm: ese es el problema aqui
[ROMPECABEZAS] 6:56 pm: Creen ustedes que a la izquierda
colombiana le han faltado propuestas concretas?
[ROMPECABEZAS] 6:57 pm: me refiero a la izquierda democrática
[General]: Paul entró a las 6:58 pm
[ROMPECABEZAS] 6:58 pm: Hola Paul, bienvenido
[ROMPECABEZAS] 6:58 pm: Estamos a pocos minutos de cerrar el
programa
[Paul] 6:58 pm: Hola, Gracias
[JosefaM] 6:58 pm: a la izquierda colombiana y a los otras formas de
ideologías políticas... d`pende mucho de el poco desarrollo de la izq
en el país... está dividida, no es fuerte frente a la derecha, no
propone..
[ROMPECABEZAS] 6:59 pm: Paul, alguna opinión, para el cierre?
[General]: gustavo salió a las 7:00 pm
[Paul] 7:00 pm: Me parece importante resaltar dos cosas: La falta de
apoyo a la izquierda también consite en la presión de los grupos de
exrema derecha.
[General]: miguel entró a las 7:00 pm
[miguel ] 7:01 pm: bueno no alcanze pero bueno el muro de berlin
fue un momento que marco una decada
[JosefaM] 7:02 pm: me parece q faltó una buena conclusión... buena
noche
[ROMPECABEZAS] 7:02 pm: Bueno, creo que vamos cerrando y
queadan muchas preguntas en punta, espero que varias de sus
opiniones hayan sido recogidas, el tiempo es corto y este
Rompecabezas no termina aquí... podemos continuarlo en
www.rompecabezas.cinep.org.co
[miguel ] 7:02 pm: bueno
[Paul] 7:02 pm: Gracias, adios
[General]: Paul salió a las 7:02 pm
[ROMPECABEZAS] 7:02 pm: GRACIAS a todos por su
participación!! Seguimos en el próximio ROMPECABEZAS
[JosefaM] 7:02 pm:
[paula] 7:02 pm: nos vemos!
[General]: JosefaM salió a las 7:03 pm
[ROMPECABEZAS] 7:03 pm: Gracias Paula
[paula] 7:03 pm: y bueno, hablar de paz e igualdad nunca es de no
es blablablá!
[General]: miguel salió a las 7:03 pm
[General]: gustavo entró a las 7:03 pm
[ROMPECABEZAS] 7:04 pm: Todo está interconectado
[General]: paula salió a las 7:04 pm